*** tryagain has quit IRC | 00:01 | |
*** gentoid has quit IRC | 00:33 | |
*** gentoid has joined #osm-ru | 00:33 | |
*** ambush has joined #osm-ru | 01:39 | |
ambush | http://lenta.ru/news/2013/09/24/ordnance/ | 01:39 |
---|---|---|
*** ambush has left #osm-ru | 01:39 | |
*** ambush has joined #osm-ru | 01:39 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 01:47 | |
*** Mezonin_ has joined #osm-ru | 01:47 | |
*** Mezonin has quit IRC | 01:50 | |
*** ambush has quit IRC | 02:04 | |
*** private has quit IRC | 02:21 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 02:31 | |
*** iav has quit IRC | 02:33 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 02:40 | |
*** Zverik has quit IRC | 04:08 | |
*** logger[psha] has quit IRC | 04:42 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 05:03 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 05:11 | |
*** lenux has joined #osm-ru | 05:46 | |
*** Michael_D has quit IRC | 06:27 | |
*** Michael_D has joined #osm-ru | 06:28 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 06:57 | |
*** borism3461 has joined #osm-ru | 06:57 | |
*** gryphon has quit IRC | 07:13 | |
*** old_Bibigon has joined #osm-ru | 07:14 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 07:29 | |
*** Zverik_h has joined #osm-ru | 07:29 | |
*** Maks|bigtime has joined #osm-ru | 07:32 | |
*** logger[psha] has joined #osm-ru | 07:33 | |
*** progserega has quit IRC | 08:01 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 08:05 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 08:13 | |
*** ambush has joined #osm-ru | 08:22 | |
*** kisaa has quit IRC | 08:29 | |
*** logger[psha] has quit IRC | 08:34 | |
*** private has joined #osm-ru | 08:44 | |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 09:02 | |
*** freeExec has joined #osm-ru | 09:10 | |
*** private has quit IRC | 09:19 | |
*** iav has joined #osm-ru | 09:21 | |
*** borism3461 has quit IRC | 09:23 | |
*** borism3461 has joined #osm-ru | 09:23 | |
*** Zverik_h has quit IRC | 09:24 | |
*** mamyashev has quit IRC | 09:31 | |
*** ambush has quit IRC | 09:32 | |
*** logger[psha] has joined #osm-ru | 09:38 | |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 09:45 | |
*** jekhor has joined #osm-ru | 09:47 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 09:48 | |
*** Alex_[MapsWithMe]1 has joined #osm-ru | 09:51 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 09:51 | |
*** private has joined #osm-ru | 10:01 | |
*** Alex_[MapsWithMe]1 has quit IRC | 10:23 | |
*** Zverik has joined #osm-ru | 10:43 | |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 11:18 | |
Zverik | http://www.openstreetmap.org/?#map=11/53.0309/36.1505&layers=N | 11:26 |
*** Scondo has joined #osm-ru | 11:26 | |
mamyashev | ооооо | 11:26 |
mamyashev | неплохо неплохо | 11:26 |
*** mamyashev1 has joined #osm-ru | 11:29 | |
*** mamyashev has quit IRC | 11:29 | |
mamyashev1 | я кажется догадываюсь что дальше будет | 11:32 |
*** mamyashev1 has left #osm-ru | 11:32 | |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 11:32 | |
mamyashev | дада ХУЙ! | 11:33 |
freeExec | странно почему я ничего не вижу :( | 11:39 |
Zverik | Firefishy выпилил пару минут назад | 11:40 |
*** gentoid_ has joined #osm-ru | 11:47 | |
*** ErshKUS has joined #osm-ru | 11:48 | |
*** gentoid has quit IRC | 11:53 | |
*** lenux has quit IRC | 11:54 | |
andrewsh | а что там было? | 11:57 |
andrewsh | котэ: http://habrahabr.ru/post/195142/ | 11:59 |
*** mamyashev has quit IRC | 12:12 | |
*** dr_mx has joined #osm-ru | 12:34 | |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 12:47 | |
*** ErshKUS has quit IRC | 12:50 | |
*** jekhor has quit IRC | 12:58 | |
*** gentoid_ has quit IRC | 13:00 | |
*** lenux has joined #osm-ru | 13:05 | |
*** gentoid_ has joined #osm-ru | 13:10 | |
*** mamyashev has quit IRC | 13:14 | |
Maks|bigtime | http://www.openstreetmap.org/?note=44177#map=17/58.54644/50.04552&layers=HN | 13:16 |
freeExec | хех видел такие уже на 3 день после внедрения вк | 13:19 |
Maks|bigtime | нотсы - уникальный источник ценной информации | 13:20 |
freeExec | так то они неплохи, если народ будет туда действительно ценную инфу класть | 13:24 |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 13:27 | |
Maks|bigtime | не знаю, я вижу по области какой чекоут | 13:27 |
Maks|bigtime | народ отмечает не что-то полезное, а "я здесь был" | 13:28 |
Maks|bigtime | хотя нет, нашлась и полезная инфа в кирове | 13:30 |
gryphon | твоюмать..... снег.... | 13:50 |
Maks|bigtime | ойдаладно | 13:56 |
Maks|bigtime | у меня тут его уже 20 см | 13:56 |
putnik | Ужс, сентябрь же. | 13:58 |
gryphon | да уж, мы тут к таким фокусам не привыкшие | 13:59 |
freeExec | в Москве ? | 14:00 |
gryphon | не, Псков, вы пока ждите ) | 14:00 |
Maks|bigtime | в москве снег? не видел ни разу | 14:01 |
freeExec | да вроде обещали | 14:01 |
Maks|bigtime | экологи обещали? в связи с глобальным оледенением? | 14:02 |
mamyashev | сегодня 0 | 14:02 |
lenux | Основная проблема osb это не в том, что люди пишут, что Я здесь. т.к. это закрыть по три секунды. А проблема в том, что когда сообщают о том, что такое-то название правильное. такой то дом. И не понятно откуда источник. | 14:18 |
freeExec | а какие могут быть источники ? | 14:20 |
freeExec | я бы сказал что очень сложно в таком случае получить ответ на вопрос, потому, что ананимный автор его в 99% не прочитает | 14:21 |
gryphon | я в таких случаях просто считаю osb самым ненадежным источником, т.е. если в осм уже отмечен номер дома, то без проверки я его не поменяю на osb | 14:25 |
gryphon | ну и source=osmbugs, конечно же | 14:25 |
*** dr_mx has quit IRC | 14:30 | |
lenux | http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=15&lat=58.36057&lon=40.52544&layers=B0T интересно какое правильное решение должно быть? Даже гвр говорит Мымра | 14:41 |
gryphon | это как раз тот случай, когда не стоит торопиться с правкой, лучше сначала своими глазами увидеть табличку | 14:45 |
freeExec | напиши в администрацию Язвицено | 14:46 |
andrewsh | жуткое название | 15:21 |
andrewsh | lenux: хуже, когда пишут «здесь неправильно» | 15:21 |
andrewsh | и не пишут, как правильно | 15:21 |
andrewsh | lenux: кстати, а почему шококекс, а не осмбагс.орг? | 15:22 |
mamyashev | уже неделю наблюдаю как несчастные блондинки пытаются повернуть по яндекс-навигатору на односторонний дублер ленинградки в сторону центра с улицы правды | 15:24 |
mamyashev | вот это трэш, а вы говорит… | 15:24 |
*** mamyashev has left #osm-ru | 15:24 | |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 15:24 | |
Maks|bigtime | или я дурной или мне сайт оперы в опере предлагает скачать оперу-16 под линукс | 15:28 |
Maks|bigtime | правда предложение ограничивается пустым списком дистрибутивов | 15:29 |
freeExec | если выкинуть линкус, но всё пучком :) | 15:30 |
*** borism3461 has quit IRC | 15:30 | |
*** private has quit IRC | 15:35 | |
lenux | andrewsh: Так я думаю они показывают одни и теже баги. | 15:35 |
*** jekhor has joined #osm-ru | 15:40 | |
*** AMDmi3 has joined #osm-ru | 15:41 | |
*** AMDmi3 has quit IRC | 15:42 | |
*** andrewsh has quit IRC | 15:43 | |
*** old_Bibigon has quit IRC | 15:48 | |
*** sh4 has joined #osm-ru | 15:55 | |
*** gryphon has quit IRC | 15:58 | |
Maks|bigtime | svn поломался на worker1 | 15:58 |
*** andrewsh has joined #osm-ru | 16:00 | |
Maks|bigtime | -= THIS MESSAGE NOT LOGGED =- | 16:02 |
*** felis_pimeja has joined #osm-ru | 16:10 | |
felis_pimeja | Просветите меня. В природе имеется открытый wms Bing? | 16:11 |
felis_pimeja | Хотел поиграться со scanaerial, а смотрю с Бингом всё грустно | 16:11 |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 16:19 | |
andrewsh | надо к жосму написать плагин | 16:19 |
andrewsh | который будет экспортировать imagery как wms :) | 16:19 |
*** gryphon has joined #osm-ru | 16:19 | |
felis_pimeja | Надо, ага... найти того кто напишет :) | 16:22 |
*** gryphon has quit IRC | 16:33 | |
*** sh3 has joined #osm-ru | 16:35 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 16:36 | |
*** psha has joined #osm-ru | 16:43 | |
*** felis_pimeja has quit IRC | 16:43 | |
*** old_Bibigon has joined #osm-ru | 16:45 | |
*** Scondo has quit IRC | 16:55 | |
*** gryphon has quit IRC | 16:55 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 16:55 | |
*** xplt has joined #osm-ru | 16:59 | |
*** freeExec has quit IRC | 17:03 | |
*** jekhor has quit IRC | 17:03 | |
*** dr_mx has joined #osm-ru | 17:16 | |
*** gryphon has quit IRC | 17:20 | |
*** xplt has quit IRC | 17:26 | |
*** mamyashev has quit IRC | 17:34 | |
*** xplt has joined #osm-ru | 17:37 | |
*** ErshKUS has joined #osm-ru | 17:44 | |
*** xplt has quit IRC | 17:47 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 18:06 | |
lenux | felis там в какой-то версии с сайта они предлагали рабочий | 18:40 |
lenux | как сейчас не знаю | 18:40 |
andrewsh | «Двое суток обильных дождей поставили главный российский курорт - Сочи - на грань ЧС: поднимающийся уровень воды в местных реках Мзымта, Сочи и Херота, а также отсутствие нормально работающей ливневой канализации | 18:43 |
andrewsh | привели к подтоплению ряда микрорайонов города. 25 сентября в школах и детских садах города "по погодным условиям" объявлен внеплановый выходной, передает Газета.ру» | 18:43 |
andrewsh | не понял, я надеюсь, Херота — это прикол такой, не? | 18:43 |
andrewsh | или в самом деле такие странные географические названия там? | 18:44 |
*** gryphon has quit IRC | 18:47 | |
*** sh3 has quit IRC | 18:49 | |
*** trolleway has joined #osm-ru | 18:50 | |
trolleway | А где в браузере ещё можно посмотреть слой MapBox Satellite в хайрезе, как на сайте http://geojson.io? | 18:51 |
trolleway | Там например появился Гусь-Хрустальный, которого больше ни у кого нет | 18:52 |
Maks|bigtime | у MapBox Satellite есть хайрез за пределами сша? | 18:53 |
trolleway | От Москвы и ближайшие 150 километров на восток - хороший чёрно-белый хай-рез | 18:53 |
trolleway | в Шатуре ещё жива узкоколейка, значит снимки где-то до 2009 | 18:54 |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 18:54 | |
*** gryphon has joined #osm-ru | 18:55 | |
Maks|bigtime | josm что-то не видит | 18:56 |
trolleway | а вот их вроде два слоя: один на США, другой всемирный, но его обрисовывать не разрешили | 18:59 |
Maks|bigtime | http://www.openstreetmap.org/browse/way/203246579 | 19:01 |
Maks|bigtime | чо уж сразу не railway=piste | 19:02 |
*** dr_mx has quit IRC | 19:13 | |
*** dr_mx has joined #osm-ru | 19:17 | |
*** FelisPimeja has joined #osm-ru | 19:18 | |
*** lenux has quit IRC | 19:23 | |
*** gentoid_ has quit IRC | 19:23 | |
*** AMDmi3 has joined #osm-ru | 19:26 | |
*** sh4 has quit IRC | 19:32 | |
Maks|bigtime | AMDmi3: https://github.com/MaksVasilev/stranger-garmin/issues | 19:37 |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 19:37 | |
AMDmi3 | Maks|bigtime: это к чему? | 19:38 |
AMDmi3 | всмысле писать туда хотелки? | 19:38 |
Maks|bigtime | гарминовский стиль из гугловского свн переношу на гитхаб, можно писать туда хотелки | 19:39 |
AMDmi3 | а, ок | 19:39 |
Maks|bigtime | тем более что на worker1 сломался SVN вообще | 19:39 |
AMDmi3 | я думаю теперь только следующим летом на него посмотрю, сезон почти закрыт :( | 19:39 |
AMDmi3 | а заборы ты сделал? | 19:40 |
trolleway | Посоветуйте современное руководство по гиту, нетяжеленькое | 19:40 |
psha | git help | 19:40 |
psha | :) | 19:40 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: а что с svn на worker1? я там всё давеча обновил, может что-то сломал | 19:40 |
psha | правильно сломал | 19:40 |
psha | не чини | 19:40 |
*** private has joined #osm-ru | 19:41 | |
psha | ого | 19:41 |
psha | у чувака илитный адрес | 19:41 |
andrewsh | trolleway: hg clone git:// | 19:41 |
psha | private: где взял? дай погонять | 19:41 |
Maks|bigtime | оно не распознаёт URL репо http:// https:// | 19:41 |
psha | andrewsh: в самом деле вроде | 19:42 |
psha | я про речку ) | 19:42 |
AMDmi3 | trolleway: http://git-scm.com/book/ru | 19:43 |
private | простите, что ? | 19:43 |
trolleway | о, отлично | 19:43 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: зря историю убил | 19:44 |
*** gentoid_ has joined #osm-ru | 19:45 | |
*** Zverik_h has joined #osm-ru | 19:45 | |
Maks|bigtime | psha: гит - это извращение, когда 1 или 2 человекам нужен всего лишь блокнот с возможностью редактирования из 2 мест | 19:45 |
andrewsh | psha: на самом деле, я так обычно с гитом и работаю :) | 19:45 |
psha | Maks|bigtime: это не извращение даже когда один работаешь | 19:46 |
andrewsh | Maks|bigtime: pull, commit, push, merge | 19:46 |
andrewsh | checkout ещё | 19:46 |
psha | извращение - это городить svn | 19:46 |
Maks|bigtime | AMDmi3: а я не убивал и не мигрировал, я с нуля создаю репо, на гугле там одно репо на 4 проекта и всё в одной куче | 19:46 |
andrewsh | что ещё нужно знать-то? | 19:46 |
*** Alex_[MapsWithMe] has quit IRC | 19:46 | |
andrewsh | Maks|bigtime: а вообще, эфирпад же | 19:47 |
andrewsh | titanpad.com, нопремер | 19:47 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: git репу из поддиректории svn можно сделать и сохранить историю. всё-таки, ты сделал заборы (barrier=yes) или написать о них? | 19:47 |
Maks|bigtime | barrier=* | 19:48 |
Maks|bigtime | линейный сделал | 19:48 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: subversion на worker1 починил | 19:48 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: ага, гуд - это главная хотелка была, остальное если и было то вспомню только когда снова начну использовать | 19:49 |
*** Scondo has joined #osm-ru | 19:49 | |
*** vvoovv has joined #osm-ru | 19:50 | |
Maks|bigtime | насчёт истории: оно конечно полезно иногда, но сейчас у меня есть 3 проекта, 2 из которых не публичные стили и сборки для гармина и один собственно публичный гарминовский | 19:50 |
Maks|bigtime | и всё это настолько переплелось в локальной машине, что проще по одному файлу ручками перетащить все нужные файлы в новый пустой репо | 19:52 |
AMDmi3 | оно полезно всегда. я вот сейчас вместо того чтобы тебя спрашивать про заборы просто посмотрел бы историю | 19:52 |
AMDmi3 | если оно было закоммичено ессно | 19:52 |
Maks|bigtime | AMDmi3: а я ещё на стиль из репо гита не переключил сборку на рамблере, есличо :) | 19:53 |
Maks|bigtime | там пока локальная копия, надо потестить немного, а то я обновил собственно сам mkgmap и очень много ругани стало | 19:53 |
*** loir has joined #osm-ru | 19:54 | |
Maks|bigtime | даже не 3, а 4 проекта, ещё карты гидрографии и глубин, который я начал потихоньку переносить на водную роутинговую карту | 19:56 |
Maks|bigtime | 4 разных проекта из которых 1.2 публичных | 19:58 |
AMDmi3 | you're doing it wrong | 20:01 |
Maks|bigtime | в курсе | 20:05 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: а typ - это скомпиленный файл? | 20:10 |
Maks|bigtime | да, как-бы-бинарный | 20:10 |
AMDmi3 | а чем он собирается? | 20:11 |
gentoid_ | AMDmi3: понаблюдал за экстрактором - ест 6 гигов в пике | 20:11 |
gentoid_ | где можно взять local? | 20:11 |
AMDmi3 | gentoid_: мда, многовато. а если вместо memory=2 сделать 1? | 20:11 |
AMDmi3 | gentoid_: local - скачать на gislab | 20:12 |
Maks|bigtime | я использую TYPViewer для редактирования | 20:12 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: это проприетарщина? | 20:12 |
Maks|bigtime | не в курсе | 20:13 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: я к тому что если он собирается свободным софтом, нужно бы убрать typ из репы и добавить Makefile для сборки | 20:13 |
AMDmi3 | если что-то делается руками и/или проприетарщиной, соотсветственно ничего не получится | 20:13 |
Maks|bigtime | есть несколько редакторов, включая онлай-веб | 20:13 |
Maks|bigtime | можно держать этот файл в txt формате и компилировать mkgmap-ом | 20:14 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: ну вот как-то так, да | 20:14 |
Maks|bigtime | точнее это не компиляция, а просто оформление в бинарный | 20:14 |
AMDmi3 | это будет намного правильнее | 20:15 |
AMDmi3 | иначе ни диффов, ни чего | 20:15 |
AMDmi3 | а как относится то что в stranger/ к .typ? | 20:15 |
Maks|bigtime | но описывать битмап в текстовом формате - это гемморой, я в принципе никогда не буду этим заниматься. Для битмапа есть визуальные редакторы | 20:16 |
Maks|bigtime | ping? | 20:16 |
Maks|bigtime | хм. тормоза какие то | 20:17 |
AMDmi3 | его нельзя хранить как битмапы в виде каких-нибудь .png и текст в виде текста? как обычно люди делают | 20:18 |
Maks|bigtime | 1) есть правила для сборки "исходник OSM" -> "бинарный img" | 20:18 |
Maks|bigtime | это то, что находится в одномённой директори | 20:19 |
Maks|bigtime | 2) а есть правила для навигатора, как тот или иной объект в бинарном файле img показывать на экране | 20:19 |
Maks|bigtime | это файл typ | 20:19 |
*** mamyashev has quit IRC | 20:21 | |
Maks|bigtime | файл typ - набор текстовых описаний графических стилей, ресурсов с битмапными примитивами иконок POI, битмапов заливок и прочее | 20:21 |
Maks|bigtime | весь его можно описать как описывали в древние времена графику внутри кода C/C++ | 20:21 |
Maks|bigtime | это вроже xpi или как-то так формат назывался | 20:21 |
AMDmi3 | xpm | 20:22 |
Maks|bigtime | да, точно | 20:22 |
Maks|bigtime | трахаться сейчас с этим, только ради текстовых дифов не хочется в принципе | 20:22 |
AMDmi3 | эх, не постиг ты ещё дао коллективной разработки и свободных данных | 20:26 |
Maks|bigtime | если в проекте есть ресурсы в виде mp3 или jpeg, их тоже переводят в текстовое описание для текстовых дифов? | 20:27 |
AMDmi3 | при чём тут текстовое? бинарники остаются бинарниками, только в адекватном формате. картинки - это png | 20:28 |
AMDmi3 | а текст остаётся текстом | 20:28 |
AMDmi3 | только так. а когда всё в какую-то бинарную какашку слеплено, ты к этому даже pull request не сможешь принять | 20:29 |
Maks|bigtime | в любом Ñ�лучае редактирование TYP - проиÑ�ходит во внешнем графичеÑ�ком редакторе, в моём Ñ�лучае Ñ�то чаще вÑ�его Adobe Illustrator или Inkscape, где Ñ� раÑ�кладываю палитру и раÑ�Ñ�тавлÑ�ÑŽ примитивы иконок, поÑ�ле чего получившиеÑ�Ñ� цвета, битмапы и прочее доправлÑ�Ñ | 20:30 |
Maks|bigtime | и только после этого открываю сам TYP и вставляю туда графику | 20:30 |
AMDmi3 | вроже никто этиму и не мешает | 20:30 |
*** gryphon has quit IRC | 20:31 | |
Maks|bigtime | а зачем мне хранить тогда typ в текстовой интерпретации XPM, если я даже знать не хочу, как выглядят в RGB нотации цвета, которые редактирую? | 20:31 |
AMDmi3 | как это связано? | 20:32 |
Maks|bigtime | ну хотя бы так, что TYP для меня является конечным файлом, а txt нотация не является исходной | 20:34 |
AMDmi3 | а должен | 20:34 |
AMDmi3 | редакторы что, не умеют txt? | 20:34 |
Maks|bigtime | если будет тектовый дифф на какую то часть xmp, я всё равно не буду смотреть что там, я не компилятор | 20:35 |
Maks|bigtime | *xpm | 20:36 |
AMDmi3 | да при чём тут xpm? я же говорю - храни картинки в png | 20:36 |
Maks|bigtime | зачем в png? | 20:36 |
AMDmi3 | потому что картинки хранят в png | 20:37 |
Maks|bigtime | они уже хранятся в xpm внутри typ | 20:37 |
*** mamyashev has joined #osm-ru | 20:37 | |
AMDmi3 | всмысле? typ же бинарный? | 20:38 |
Maks|bigtime | зачем мне дублировать в png, если их нельзя компилировать в typ напрямую | 20:38 |
AMDmi3 | значит нужно научиться компилировать в typ напрямую. в любом случае, даже если они будут в xpm, ты по diff'у сможешь понять что у тебя изменилось, и посмотреть это в редакторе | 20:39 |
AMDmi3 | с бинарником ничего нельзя сделать. ни-че-го. | 20:39 |
Maks|bigtime | мне кажется ты что-то путаешь | 20:40 |
Scondo | AMDmi3: перегибаешь. Человек правит формат. Бинарный. И сохраняет. И аплодит. | 20:40 |
AMDmi3 | ну это же каменный век из pre-windows времён. перегибать - сейчас творить такой кошмар | 20:40 |
Maks|bigtime | AMDmi3: у меня проект по стилю карт, а не по написанию конверторов для бинарных форматов гармина | 20:40 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: понятное дело, но его можно огранизовать правильно и неправильно | 20:41 |
AMDmi3 | Scondo: так некоторые от бессилия и dll'ки для сборки под венду в git пихают | 20:42 |
Scondo | AMDmi3: Все равно как ты бы предложил бы ttf хранить в виде набора png | 20:42 |
Maks|bigtime | сейчас существует только один известный мне редактор typ в текстовом формате: это тот же TYPViewer | 20:42 |
Maks|bigtime | и несколько редакторов, работающих непосредственно с бинарным TYP | 20:43 |
AMDmi3 | Scondo: даже близко ничего похожего | 20:43 |
AMDmi3 | Scondo: это как раз Макс такой подход использует | 20:43 |
Maks|bigtime | AMDmi3: наоборот, аналогия полная, TYP: библиотека графических примитивов | 20:44 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: нет, typ - это результат упаковки библиотеки графических примитивов. а библиотека графических примитивов - это россыпь png файлов | 20:44 |
Scondo | Есть формат. На него есть доки. Формат напрямую, без исходников редактируются программами. Чего тебе не зватает? | 20:44 |
Scondo | http://www.pinns.co.uk/osm/typformat.html | 20:44 |
gentoid_ | AMDmi3: судя по исходникам параметр Memory не используется | 20:45 |
AMDmi3 | Scondo: txt в zip'е - тоже формат, на него тоже есть доки и он тоже некоторыми редакторами редактируется. аналогия понятна? | 20:46 |
Maks|bigtime | AMDmi3: ну напиши конвертор какого нибудь TYPcss в текстовый вариант typ, я буду его использовать | 20:46 |
andrewsh | Scondo: в бинарных файлах очень сложно отслеживать изменения | 20:46 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: зачем? ты сам сказал что текстовый формат уже есть и для него есть редактор. в чём проблема использовать его? | 20:46 |
andrewsh | Scondo: как думаешь, почему есть sfd, когда можно было прямо править ttf/otf? | 20:46 |
Scondo | andrewsh: Ну я вообще пример с потолка взял, ок? | 20:47 |
Maks|bigtime | AMDmi3: потому что в текущем текстовом формате нет россыпи png, а есть C/C++ нотация в виде XPM, с которой я в принципе не собираюсь трахаться | 20:48 |
Scondo | andrewsh: Диффы модно вроде как здесь посмотреть: http://ati.land.cz/gps/typedit/editor.cgi | 20:48 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: это уже намного лучше чем бинарник, потому что хотя бы текстовые данные там текстовые. а трахаться тебе не надо - у тебя же есть редактор, ты на этот xpm можешь вообще не смотреть | 20:49 |
Scondo | AMDmi3: У меня есть ощущение, что с текстом через одно место работает одна прога, а с бинариками больше (например см. ссыль выше( | 20:51 |
*** Alex_[MapsWithMe] has joined #osm-ru | 20:52 | |
Maks|bigtime | AMDmi3: если я буду хранить текстом, то для того что бы отредактировать файл, я буду вынужден использовать как раз этот проприеритарный редактор, а отредактировать бинарный typ можно в большом количестве программ | 20:54 |
Scondo | AMDmi3: Да, аргумент специально для тебя: софт по ссылке, который работает с бинариками - BSD, а TYPViewer - freeware под неясной лицензией. | 20:54 |
Maks|bigtime | можно конечно скомпилировать его mkgmap-ом, потом проприеритарным gmapedit-ом выгрузить из карты бинарный typ | 20:54 |
*** mamyashev has quit IRC | 20:55 | |
AMDmi3 | проблемы редакторов не надо валить на данные, для начала | 20:55 |
Scondo | AMDmi3: смысл в любом случае такой, что есть прямой способ работать с бинариками и очень кривой - с тестом. | 20:56 |
AMDmi3 | а насчёт редакторов - вы не поверите сколько их есть для работы с текстом | 20:57 |
Scondo | AMDmi3: иконки для сайта тоже можно хранить в xmp, однако этого не делают... | 20:57 |
Scondo | AMDmi3: и часто ты правишь вимом svg ? | 20:58 |
AMDmi3 | Scondo: да при чём тут xpm-то? я же сказал - картинки должны храниться в картиночных форматах | 20:58 |
AMDmi3 | Scondo: бывало, а что? | 20:58 |
Maks|bigtime | ну будет конвертор, который будет из css-подобного вменяемого описания с сылками на внешнюю россыпь растровых иконок генерировать нечитаемый xpm тектовый формат - будем использовать | 20:58 |
Scondo | AMDmi3: TYP - это картиночный формат, предназначенный для зранения вот этих конкретных картинок. | 20:59 |
AMDmi3 | Scondo: да? открой мне typ в gimp или браузере и покажи diff typ'а на github тогда | 20:59 |
Scondo | Как ttf - тоже картиночный для другого рода картинок и т.д. | 20:59 |
Maks|bigtime | AMDmi3: будет текстовый формат с читаемым синтаксисом - будем считать TYP не исходным и кончным форматом одновременно | 21:01 |
Scondo | Ты напираешь на строгую декомпозицию данных в базовые типы. Но это не всегда имеет смысл. | 21:01 |
Maks|bigtime | а то так можно любой бинарный формат свести к текстовому, потому что есть cat <file> | 21:01 |
AMDmi3 | Scondo: не всегда, но это как раз тот самый случай | 21:03 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: нет, есть бинарные изначально данные. но дело даже не в этом а в том что typ - композиция. композиция никогда не бывает исходной | 21:04 |
Maks|bigtime | формат tiff тоже далеко не исходный и тоже по сути всего лишь композиция | 21:05 |
Maks|bigtime | но я не помню, что бы кто-то лихо правил его в vi | 21:05 |
Maks|bigtime | разница с typ здесь только в размерах растровых матриц по сути | 21:05 |
AMDmi3 | стандартный режим работы со стилями - изменить какую-нибудь незначительную мелочь, типа линию потолще сделать или заменить иконку, и это замечательно делается безо всяких девых редакторов | 21:06 |
Scondo | AMDmi3: Даешь правку ОСМа блокнотом? | 21:07 |
Maks|bigtime | заменить иконку без редактора - это править в тексте структуры данных описывая по памяти формат xmp | 21:07 |
Maks|bigtime | это если в текстовом формате | 21:07 |
AMDmi3 | Scondo: у меня десятки скриптов правят OSM "блокнотом". что дальше? | 21:07 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: в нормальных данных о которых я изначально говорил - это заменить png и сделать git commit | 21:08 |
*** loir has quit IRC | 21:08 | |
Scondo | AMDmi3: Ты вот сейчас предлагаешь мне мелочи типа одного адреса править руками. Вообще руками. Голыми. telnet + vi | 21:08 |
AMDmi3 | Scondo: нет, не предлагаю. это ты уже в передёргиваниях запутался | 21:09 |
Maks|bigtime | AMDmi3: ну так ещё раз говорю, напиши скрипт, желательно не на перле, который бы брал png и описывал бы typ как css и конвертировал бы это в структуры данных c/C++, которые понимает уже mkgmap | 21:09 |
Maks|bigtime | AMDmi3: никто же не правит в здравом уме стили mapnik напрямую в xml | 21:10 |
Scondo | AMDmi3: afaik инструментария для композиции/декомпозиции из png нет. Есть typ который правять три редактора и есть текст в xmp которые правит один редактор и собирает три компилятора. | 21:10 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: я уже понял что нет инструментов. причина - только в этом, а не в том что typ - правильный формат | 21:10 |
Maks|bigtime | придумывают разные ANYcss | 21:10 |
Maks|bigtime | и прочие костыли | 21:11 |
AMDmi3 | что-то только anycss и позволяют нынче стили мапника задать | 21:12 |
*** FelisPimeja has quit IRC | 21:12 | |
Maks|bigtime | ну вот напиши ещё один anycss конвертор открытый | 21:12 |
AMDmi3 | насчёт трёх редакторов хорошо было сказано - я посмотрю как вы typ будете мержить | 21:12 |
Maks|bigtime | там ничего сложного, в принципе | 21:12 |
Scondo | AMDmi3: По неочевидным причинам ты считаешь что даже узкоспециализированные форматы должны раскладываться на базовые примитивы (в которых их никто не правит), а не правится в своем софте. | 21:13 |
Scondo | AMDmi3: делаем дифф и выбираем левый или правый. Как любой бинарик включая png. | 21:14 |
AMDmi3 | Scondo: нет, я так не считаю. ты опять приписываешь мне то чего я не говорил | 21:14 |
Scondo | То есть при всей "костыльной" природе xmp я еще его преимущества понимаю. Но вот png здесь хорош только тем, что его научилась поддерживать каждая зараза, благо он простой и эффективный. | 21:15 |
*** private has quit IRC | 21:15 | |
AMDmi3 | Scondo: выбрал левый или правый ты просто теряешь либо один изменения либо другие | 21:16 |
Scondo | AMDmi3: А зачем ты тогда специализированный формат typ имеющий свои редакторы и свою сферу применения предлагаешь разложить на png + css? | 21:16 |
Maks|bigtime | Scondo: вот только беда в том, что png - гораздо шире того, что в результирующем xmp понимает навигатор, начиная от того что старые вообще только 15 цветов различают | 21:16 |
AMDmi3 | Scondo: потому что это имеет смысл | 21:17 |
AMDmi3 | Scondo: и потому что именно последними он и является, по сути | 21:17 |
Maks|bigtime | и в 99% прямой перегон png в xmp даёт кучу артефактов в навигаторах, которые потом долго и упорно подчищаются в растровых редакторах и от начального png остаётся мало | 21:18 |
Scondo | Maks|bigtime: 15 глубины или палитры? | 21:18 |
Maks|bigtime | палитры | 21:18 |
Maks|bigtime | Oregon и выше могут оперировать с RGB в 8 бит на канал и иногда ещё 8 бит на прозрачность | 21:19 |
Maks|bigtime | как PNG | 21:19 |
Maks|bigtime | но вот это иногда - иногда всё портит :) | 21:19 |
Scondo | А компилятору валиться с ошибкой если глубина png свыше 4 бит? | 21:19 |
Maks|bigtime | компилятору всё равно, он проглотит любой 32бит rgb | 21:20 |
Scondo | Ну он дурак, что делать... | 21:20 |
Maks|bigtime | навигатор отобразит только то, что знает, всё что за пределами палитры либо обрежется до нужного числа бит и отобразит что получится | 21:20 |
Maks|bigtime | вообще то компилятор не знает в какой прибор ты карту вставишь | 21:21 |
Scondo | ну ключики надо было авторам заводить... | 21:21 |
Maks|bigtime | 79 года выпуска, поддерживающего всего 2 бита или 2013, поддерживающий 32 бита | 21:21 |
Scondo | Совместимость - это еще более краеугольныц камень, чем удобство контроля версий, за которое так ратует AMDmi3 | 21:22 |
Maks|bigtime | ну в "родных" редакторах всегда есть палитра, для выбора цветов под конкретную модель | 21:22 |
Maks|bigtime | тут надо учесть, что официально, компиляторов для гармина, кроме гарминовского проприеритарного не существует :) | 21:23 |
AMDmi3 | Scondo: совместимость обеспечитвается ТОЛЬКО тем подходом за который я ратую | 21:23 |
andrewsh | xmp или xpm? | 21:23 |
andrewsh | xpm простой как три пальца об асфальт | 21:23 |
andrewsh | и поддерживается везде | 21:23 |
Maks|bigtime | Scondo: совместимость у меня поддерживается просто: я полностью не поддерживаю всё, что старее чем навигаторы последних двух поколений, которые интерпретируют хотя бы 24 бит | 21:24 |
Scondo | AMDmi3: ну да, выложил ты png, RGBA 16bit, компилятор его сожрал за милую душу, а карта превратилась в мусор. | 21:25 |
AMDmi3 | ^ воот именно про это я и говорю | 21:25 |
AMDmi3 | Scondo: нет, компилятор сконвертировал его в то что нужно конкретной железке | 21:25 |
*** psha has quit IRC | 21:25 | |
Scondo | AMDmi3: Косяк в том, что такого компилятора пока нет. | 21:26 |
Maks|bigtime | и не будет | 21:26 |
Scondo | AMDmi3: А гробить месяц-другой работы ради высоких идеалов Максу (да и мне) не охота от слова "совсем". | 21:26 |
AMDmi3 | ну вот к чему я и веду | 21:27 |
Maks|bigtime | открою вам секрет, гармины уже перешли на новый формат стилей, где всё задаётся внешним ресурсом, не в TYP, а в XML формате | 21:27 |
Maks|bigtime | правда это что-то вроде форматов OpenOffice - свалка нечитабельного xml в контейнерах | 21:28 |
*** vvoovv has quit IRC | 21:28 | |
AMDmi3 | и не надо оправдывать это якобы правильностью бинарного быдлоформата | 21:28 |
Maks|bigtime | но зато по идее, теперь стиль карты не вкомпилируется в карту, а выбирается пользователем | 21:28 |
*** Scondo is now known as Guest311 | 21:28 | |
AMDmi3 | Maks|bigtime: а иконки там где? | 21:28 |
*** Scondo has joined #osm-ru | 21:28 | |
Maks|bigtime | независимо от карты | 21:29 |
Maks|bigtime | где-то в этих же ресурсниках вместе с XML | 21:29 |
*** Scondo is now known as Guest312 | 21:30 | |
*** ScondoZ has joined #osm-ru | 21:30 | |
*** ScondoZ is now known as Scondo | 21:30 | |
Maks|bigtime | но пока что я не видел ни одной документации на этот формат, а его образцы зашиты гвоздями в прошивку последних гарминов | 21:30 |
Scondo | AMDmi3: он не то чтобы "правильный" он уместный и работает. Писать половину нового форммата ради поддержки внешним инструментарием - это немного чересчур. ИМХО. | 21:31 |
Maks|bigtime | а правила для компиляции в гарминовский MPC | 21:31 |
*** dr_mx has quit IRC | 21:31 | |
Maks|bigtime | и воообще, засиделся я тут с вами, мне обедать давно пора | 21:36 |
*** Guest311 has quit IRC | 21:36 | |
AMDmi3 | Scondo: он ни разу не уместный, а чересчур было само его появление. в нормальном мире на его месте вполне мог быть какой-нибудь zip | 21:36 |
*** Guest312 has quit IRC | 21:37 | |
Maks|bigtime | AMDmi3: он и есть какой нибудь zip | 21:37 |
Scondo | AMDmi3: Ммм... если бы он появился в рамках проекта Макса - я бы с тобой согласился. А так - работаем с тем, что есть. | 21:37 |
AMDmi3 | он не какой-нибудь zip, он кривой проприетарный zip | 21:37 |
Maks|bigtime | только появился он до того, как сам zip появился | 21:37 |
AMDmi3 | Scondo: убогость формата не зависит от того где и как они появились :) | 21:38 |
AMDmi3 | Maks|bigtime: раньше 89 года? | 21:39 |
Maks|bigtime | насколько я помню, подгружать кастомные poi в гармины можно было ещё в самых первых моделях, так что думаю, что раньше 89 | 21:40 |
Maks|bigtime | ну вот пообедали, можно и поспать | 21:46 |
*** jekhor has joined #osm-ru | 21:53 | |
*** ErshKUS has quit IRC | 22:15 | |
*** amak has quit IRC | 22:29 | |
*** old_Bibigon has quit IRC | 22:33 | |
*** trolleway has quit IRC | 23:04 | |
*** jekhor has quit IRC | 23:07 | |
*** progserega has joined #osm-ru | 23:08 | |
*** Scondo has quit IRC | 23:18 | |
*** kisaa has joined #osm-ru | 23:21 | |
*** kisaa has joined #osm-ru | 23:23 | |
*** Zverik_h has quit IRC | 23:26 |
Generated by irclog2html.py 2.12.1 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!