| *** Adrenalin has joined #osm-ru | 00:48 | |
| *** Mezonin_ has quit IRC | 00:54 | |
| *** Sanjak_ has quit IRC | 01:45 | |
| *** Sanjak has joined #osm-ru | 01:46 | |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 03:03 | |
| *** Scondo has quit IRC | 03:29 | |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 03:30 | |
| *** Sanjak has quit IRC | 03:57 | |
| *** Sanjak has joined #osm-ru | 03:57 | |
| *** borism3461 has joined #osm-ru | 04:40 | |
| *** lks1_ has joined #osm-ru | 05:00 | |
| *** lks1 has quit IRC | 05:02 | |
| *** karavanjo has joined #osm-ru | 05:09 | |
| *** jekhor__ has joined #osm-ru | 05:18 | |
| *** Scondo has quit IRC | 05:23 | |
| *** dos65 has joined #osm-ru | 05:33 | |
| *** Freem[w] has quit IRC | 05:54 | |
| *** Freem[w] has joined #osm-ru | 05:55 | |
| *** old_Bibigon has joined #osm-ru | 05:59 | |
| *** karavanjo has quit IRC | 06:02 | |
| *** karavanjo has joined #osm-ru | 06:02 | |
| *** karavanjo1 has joined #osm-ru | 06:18 | |
| *** karavanjo has quit IRC | 06:24 | |
| *** freeExec has joined #osm-ru | 07:01 | |
| *** Out`Of`Control has joined #osm-ru | 07:03 | |
| *** kisaa has quit IRC | 07:30 | |
| *** amak has joined #osm-ru | 07:34 | |
| *** jekhor__ has quit IRC | 07:38 | |
| *** jekhor__ has joined #osm-ru | 07:38 | |
| *** Sanjak has quit IRC | 08:11 | |
| *** Sanjak has joined #osm-ru | 08:11 | |
| freeExec | Zverik: что-то я не понял про названия улиц на пешеходных дорожках, про какие инструкции там речь? | 08:14 |
|---|---|---|
| Zverik | freeExec: ну смотри. Навигатор тебе построил пешеходный маршрут. В нём написано: поверните направо и двигайтесь по безымянной дорожке 2 км | 08:15 |
| Zverik | было бы лучше, если бы он писал «двигайтесь вдоль улицы Ленина» | 08:15 |
| freeExec | а, вон про какие иструкции | 08:15 |
| freeExec | а чё релейшин не рассматривается? | 08:16 |
| freeExec | где-то мне попадались роли sidewalk, вроде в ассоциативнаяУлица | 08:16 |
| Zverik | зачем заставлять все тротуары добавлять в отношение, когда можно обойтись тегом? | 08:36 |
| freeExec | мы же так боремся с дублированием информации | 08:37 |
| freeExec | ну и на рендерах криво будет выглядеть | 08:37 |
| putnik | Рендеры же не рисуют названия на hw=footway, только на hw=pedestrian. | 08:43 |
| freeExec | putnik: кто сказал, почему дорожка не может иметь название, это же не обязательно улица | 08:44 |
| freeExec | http://openstreetmap.ru/#=&layer=M&map=16/54.2236/49.5345 | 08:44 |
| putnik | freeExec, она может, но я не помню, чтобы кто-то его рисовал. | 08:44 |
| putnik | Хм. | 08:45 |
| freeExec | мапсёрфер тоже | 08:45 |
| putnik | Но отношение там правда не нужно. Их постоянно ломать будут. | 08:46 |
| Zverik | с рисованием просто — если есть footway=sidewalk, название не пишем | 08:46 |
| freeExec | потом ещё закостылить навигаторы с поисковиками | 08:47 |
| freeExec | putnik: в чём поломки, обычно они нариованы и по сто лет не трогаются | 08:47 |
| *** Hind has joined #osm-ru | 08:56 | |
| *** ChanServ sets mode: +o Hind | 08:56 | |
| Hind | Без отношений мы далеко не уедем | 08:57 |
| Hind | Просто их редактирование должно быть незаметным | 08:57 |
| Hind | Как во всех краудсорсинговых картах | 08:57 |
| Hind | Одни мы хардкорщики | 08:58 |
| freeExec | притом с каким же успехом при разрезке забудут и имя стереть | 08:58 |
| Hind | А ещё новичков пугает термин "отношение" | 09:00 |
| Hind | Остальное всё геометрические сущности, их видно на, так сказать, карте | 09:01 |
| Hind | А отношение что-то сверхъестественное | 09:01 |
| Hind | Для них нужна отдельная панель, геометрии нету, выделить сложно, роли какие-то, вообще офигеть. | 09:02 |
| freeExec | так есть же панель с оношениями | 09:04 |
| freeExec | роли вполне ничего, нужно только список возможных ролей | 09:05 |
| freeExec | в reltools всё впринципе есть | 09:05 |
| *** newbie has joined #osm-ru | 09:07 | |
| Hind | Всё это плохо и неправильно | 09:09 |
| Hind | Где панель с отношениями в викимапии? в няке? :3 | 09:10 |
| Hind | Давайте устроим конкурс рисунков "как я вижу идеальный редактор" | 09:10 |
| freeExec | ну я пока не представляю, как без подкрутки сырых данных рулить отношениями | 09:11 |
| *** kisaa has joined #osm-ru | 09:13 | |
| Hind | Очень просто - скрывать невалидные | 09:15 |
| freeExec | ? как же их исправлять? | 09:15 |
| Hind | В ручном режиме, как и сейчас | 09:16 |
| Hind | Ну, то есть, в экспертном режиме олдфаги смогут редактировать всё вручную, как и раньше. Зато перестанут пугаться новички | 09:17 |
| Hind | И перестанут делать невалидные отношения | 09:17 |
| freeExec | дык наоборот, выходит новичёк сотворил раз - без рузультата, два - опять ничего, а потом разгрубай | 09:17 |
| Hind | Почему без результата? | 09:18 |
| freeExec | ну не видно же неправльиное | 09:18 |
| Hind | Так он не сможет сделать неправильное | 09:18 |
| Hind | Т.к. для него нет ручного редактирования | 09:18 |
| freeExec | т.е. предлагаешь сразу как только полшло наложение линий всё резать и превращать в отношения | 09:19 |
| Hind | Ну, там много чего | 09:19 |
| freeExec | а потом он удалил ... и обратно ничего не вернулось | 09:19 |
| Hind | Кого удалил? | 09:19 |
| Hind | Грубо говоря, новичок может выбрать улицу для тротуара, к которой он относится. Редактор сам внесет в associatedStreet | 09:19 |
| freeExec | новичек, который только что рисовал забор по зданию | 09:20 |
| Hind | Так он выделяет либо забор, либо здание | 09:21 |
| Hind | При удалении забора здание не ломается | 09:21 |
| Hind | Т.к. редактор видит, что вей по-прежнему нужен | 09:21 |
| Hind | Другому отношению | 09:21 |
| freeExec | и придём к тому, что будет всё отношениями | 09:22 |
| Hind | так это ж круто :3 | 09:22 |
| Hind | Конечно же, не всё, а только то, для чего их не избежать | 09:23 |
| freeExec | боюсь представить как в таком случае отделить границу поля от дороги | 09:24 |
| Hind | А что там сложного? | 09:24 |
| freeExec | в итоге отношения будут только в путь удаляться и создаваться, истории не видать | 09:24 |
| Hind | История не нужна | 09:25 |
| Hind | Ну, почти | 09:25 |
| Hind | Для тех же улиц альтернатива только подписывать в name. Я думаю, все понимают, что это костыль. | 09:25 |
| Hind | Я за много лет осмерства пользовался историей раз 10, и только пару раз для чего-то дельного. | 09:26 |
| freeExec | ну name_for_route_instruction=* | 09:26 |
| Hind | Так роутер при импорте данных вполне себе увидит name у отношения улицы, в которое входит тротуар. | 09:26 |
| freeExec | я про альтернативу | 09:27 |
| Hind | это фактически будут отношения на тегах | 09:27 |
| Hind | где в качестве id используется человекочитаемая строка | 09:27 |
| freeExec | не понял | 09:28 |
| freeExec | link=улица Пупкина | 09:28 |
| Hind | Ну вот, это фактически отношение, использующее в качестве хранилища данных теги геометрии | 09:29 |
| freeExec | ну так это и сейчас есть | 09:30 |
| freeExec | только для домов | 09:30 |
| Hind | ну вот я и говорю, что это зло | 09:30 |
| Hind | Фактически, ещё более низкоуровневое редактирование отношений. | 09:31 |
| Hind | Чем когда они в виде relations :3 | 09:31 |
| Hind | relations хотя бы ошибок в ссылках не делают, а человек может опечататься | 09:31 |
| Hind | или назвать улицу иначе | 09:31 |
| Hind | Говори, как всё плохо @ Ничего не делай | 09:32 |
| freeExec | ну я никогда не был против отношения улица/дом, времена споров я не застал | 09:35 |
| freeExec | кстате вот по жалобе с форума про границу, надо сначала выбирать тип чего ты рисуешь, а потом рисовать и чтобы редактор затемнял и не давал автоматом соединяться дорогам и лесам | 09:38 |
| Zverik | в няке весь редактор — панель редактирования отношений теперь | 09:40 |
| Zverik | и это очень круто, осм к такому нескоро придёт | 09:41 |
| Hind | Или не придёт | 09:48 |
| Hind | :| | 09:48 |
| freeExec | а может и не надо туда идти | 09:48 |
| Zverik | страшно, но надо | 10:13 |
| Zverik | только так осм сможет говорить с людьми на их языке, а не на языке модели данных | 10:14 |
| Zverik | то есть, от перевода всего на отношения редактор станет только проще | 10:14 |
| freeExec | josmv2 | 10:15 |
| Zverik | (опять же, не для программистов, не для опытных осмеров, а для 99% жителей планеты) | 10:15 |
| *** jekhor__ has quit IRC | 10:16 | |
| *** jekhor__ has joined #osm-ru | 11:07 | |
| Hind | "Ты ж программист, нарисуй мне карту" | 11:14 |
| freeExec | "ты же музыкант, почини мне гормошку" | 11:15 |
| Hind | от слова "гормон"? | 11:19 |
| freeExec | конечно :) | 11:19 |
| old_Bibigon | "ты ж программист, загрузи мне в гармин карту (и чтоб всё там было)" | 11:21 |
| Hind | хорошо, там всё было. | 11:21 |
| Hind | :3 | 11:22 |
| Zverik | ты ж программист, напиши мне erp-систему на sap | 11:25 |
| Zverik | oh wait | 11:25 |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 11:38 | |
| *** jekhor_ has joined #osm-ru | 11:57 | |
| *** jekhor__ has quit IRC | 11:57 | |
| *** HasT has quit IRC | 12:03 | |
| *** jekhor__ has joined #osm-ru | 12:04 | |
| *** jekhor_ has quit IRC | 12:12 | |
| *** jekhor_ has joined #osm-ru | 12:28 | |
| *** XAN has joined #osm-ru | 12:34 | |
| *** jekhor__ has quit IRC | 12:36 | |
| *** Sanjak_ has joined #osm-ru | 12:57 | |
| *** Sanjak has quit IRC | 13:02 | |
| *** CGI137 has joined #osm-ru | 13:15 | |
| *** Hind has quit IRC | 13:22 | |
| *** kisaa has quit IRC | 13:34 | |
| *** borism3461 has quit IRC | 13:37 | |
| *** CGI137 has quit IRC | 13:59 | |
| *** old_Bibigon has quit IRC | 14:50 | |
| *** sh4 has joined #osm-ru | 15:02 | |
| *** freeExec has quit IRC | 15:25 | |
| *** karavanjo1 has quit IRC | 15:28 | |
| *** old_Bibigon has joined #osm-ru | 15:32 | |
| *** karavanjo has joined #osm-ru | 15:36 | |
| *** gryphon has joined #osm-ru | 15:37 | |
| *** karavanjo1 has joined #osm-ru | 15:40 | |
| *** jekhor_ has quit IRC | 15:44 | |
| *** karavanjo has quit IRC | 15:44 | |
| *** karavanjo1 has quit IRC | 15:58 | |
| *** newbie has quit IRC | 16:02 | |
| *** Scondo has quit IRC | 16:13 | |
| *** _sev has quit IRC | 16:18 | |
| *** _sev has joined #osm-ru | 16:22 | |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 16:32 | |
| *** edward17 has joined #osm-ru | 16:40 | |
| edward17 | freeExec: Hind: Zverik: вот вы тут такие вещи рассказываете | 16:41 |
| edward17 | отношения, все дела | 16:41 |
| edward17 | если уж так рассуждать, то нужна новая модель данных | 16:41 |
| edward17 | точка, линия, полигон, отношение | 16:42 |
| edward17 | точка - тут всё понятно | 16:42 |
| *** karavanjo has joined #osm-ru | 16:42 | |
| edward17 | линия - то же, что у современных незамкнутых линий | 16:43 |
| edward17 | полигон - то же, что современные замкнутые линии и отношения-мультиполигоны | 16:43 |
| *** Scondo has quit IRC | 16:43 | |
| edward17 | отношение - нечто логическое, вроде адресации | 16:44 |
| edward17 | или маршрутов общественного транспорта | 16:44 |
| edward17 | как-то так я вижу _идеальную_ модель хранения данных для OSM :3 | 16:45 |
| *** Out`Of`Control has quit IRC | 16:46 | |
| *** ErshKUS has joined #osm-ru | 16:47 | |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 16:48 | |
| edward17 | а ещё можно сделать так, чтобы каждая линия (незамкнутая) состояла только из двух точек | 16:49 |
| edward17 | и третью координату добавить :) | 16:50 |
| edward17 | И только потом, имея новую модель данных, писать под неё редактор | 16:51 |
| *** Hind has joined #osm-ru | 16:51 | |
| *** ChanServ sets mode: +o Hind | 16:51 | |
| Hind | edward17: поздравляю, ты изобрел сегменты | 16:51 |
| Hind | Которые раньше уже были, но потом их выпилили :3 | 16:51 |
| edward17 | Hind: лол, почему? | 16:51 |
| Hind | Не знать | 16:51 |
| Hind | Может, их было слишком много :3 | 16:52 |
| Hind | Почти как точек | 16:52 |
| edward17 | ты был тогда в OSM? | 16:52 |
| Hind | А остальное, кроме третьей координаты - это текущая модель данных + полигоны | 16:52 |
| Hind | Я пришел вскоре после убирания сегментов | 16:52 |
| edward17 | что-то предлагай @ не делай ничего | 16:53 |
| edward17 | Вот: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/The_Future_of_Areas/Areas_on_Ways | 16:58 |
| Hind | Ага, видел это. | 17:00 |
| Hind | Это хорошо, но кто будет делать? :3 | 17:00 |
| edward17 | MapBox :) | 17:00 |
| Hind | 3: | 17:01 |
| *** Scondo has quit IRC | 17:05 | |
| edward17 | вопрос по http://wiki.openstreetmap.org/wiki/The_Future_of_Areas/Areas_on_Ways : | 17:05 |
| edward17 | в первом участке кода | 17:05 |
| edward17 | <ring role="inner"> - здесь "ring" обозначает просто замкнутую линию или именно ровную окружность? | 17:06 |
| Hind | конечно же, замкнутую линию | 17:10 |
| edward17 | <ring role="inner"> <way ref="4" /> <way ref="5" /> </ring> - замкнутая линия из двух точек? :) | 17:11 |
| edward17 | ой | 17:12 |
| edward17 | это ж линии | 17:12 |
| edward17 | всё в порядке | 17:12 |
| edward17 | :) | 17:12 |
| *** Hind has quit IRC | 17:17 | |
| *** edward17 has quit IRC | 17:38 | |
| *** ErshKUS has quit IRC | 17:40 | |
| *** Jim_Di has quit IRC | 18:10 | |
| *** Jim_Di has joined #osm-ru | 18:11 | |
| *** Sanjak_ has quit IRC | 18:37 | |
| *** Sanjak has joined #osm-ru | 18:37 | |
| *** Scondo has joined #osm-ru | 18:38 | |
| *** sh4 has quit IRC | 19:10 | |
| *** ErshKUS has joined #osm-ru | 19:52 | |
| *** gryphon has quit IRC | 20:03 | |
| *** karavanjo has quit IRC | 20:07 | |
| *** jekhor has joined #osm-ru | 21:05 | |
| *** ErshKUS has quit IRC | 21:28 | |
| *** Freem has joined #osm-ru | 21:35 | |
| *** Freem[w] has quit IRC | 21:36 | |
| *** old_Bibigon has quit IRC | 21:40 | |
| Zverik | бгг, список достопримечательностей краток: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5_%28%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%29#.D0.A1.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B0.2C_.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8 | 21:47 |
| *** jekhor has quit IRC | 22:01 | |
| *** kisaa has joined #osm-ru | 22:19 | |
| *** kisaa has quit IRC | 22:30 | |
| *** Scondo has quit IRC | 22:30 | |
| *** kisaa has joined #osm-ru | 22:31 | |
| *** amak has quit IRC | 22:34 | |
| *** avacs has joined #osm-ru | 22:43 | |
| *** avacs has left #osm-ru | 23:17 | |
| *** Mezonin_ has joined #osm-ru | 23:35 | |
| *** Adrenalin has quit IRC | 23:42 | |
Generated by irclog2html.py 2.13.1 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!