#osm-ru.2013-08-16.log

*** watchkitten has joined #osm-ru00:01
*** CutterR6 has quit IRC00:01
*** private has joined #osm-ru00:05
*** private has quit IRC00:48
cherry_linУлюлюкюки!00:56
*** CutterR6 has joined #osm-ru01:00
*** CutterR6 has quit IRC01:08
*** Zverik has quit IRC04:08
*** Scondo has joined #osm-ru05:35
*** ambush has joined #osm-ru06:05
*** psha[work] has joined #osm-ru06:16
*** ambush1 has joined #osm-ru06:18
*** ambush has quit IRC06:18
*** Zverik_h has joined #osm-ru06:26
*** Mezonin has joined #osm-ru06:34
*** Mezonin_ has quit IRC06:35
*** gryphon has joined #osm-ru06:39
*** ambush1 has quit IRC06:44
*** freeExec has joined #osm-ru06:46
*** Scondo has quit IRC06:49
*** borism3461 has joined #osm-ru06:55
*** ambush has joined #osm-ru06:55
*** old_Bibigon has joined #osm-ru07:12
ambushкотаны, вот есть лес, в нём - пара деревень, болотины, лужайки. Нормально ли лес обозначить полигоном, и все остальные площади - тоже полигонами, не объединяя это в мультиполигон?07:37
old_Bibigonambush, если у тебя лес будет с дырками на месте деревень и болотин07:40
ambushold_Bibigon: нет, сплошняком07:40
old_Bibigonдырки надо07:41
old_Bibigonв любом случае на территории деревни леса нет ;)07:41
ambushÑ�-то вÑ�егда мультиполигоны делаю, проÑ�то тут чувак один мои мультиполигоны удалил (там за пару лет в нём что-то поломалоÑ�ÑŒ и он, по его Ñ�ловам, плохо рендерилÑ�Ñ� в мапнике), вмеÑ�то них нариÑ�овал обычные полигоны и говорит (цитирую) "роботы вÑ�Ñ‘ раÑ�но Ñ�воё отраÐ07:42
*** Out`Of`Control has joined #osm-ru07:42
old_Bibigonа теперь ещё раз меньше 120 букв в  строке07:43
ambushold_Bibigon:  вместо них нарисовал обычные полигоны и говорит (цитирую) "роботы всё расно своё отработают, преобразуют и вычтут иннер-полигоны, тут можно не запариваться"07:45
old_Bibigonэто какие такие роботы?07:46
ambushold_Bibigon: в общем, вот http://fpaste.org/32493/63200413/raw/ ))07:46
ambushя подозреваю, что те, которые рендерят07:47
old_Bibigonafaik не делают они такое и не заморачиваются, в лучшем случае поверх леса нарисуют деревню и она перекроет07:48
freeExecон имел тараканов у себя в голове ;)07:49
ambush=)07:49
ambushна что мне ему сослаться, как убедить? или просто откатить правку? )07:49
ambushстранно, что это пишет не потлатчер, а чел с 3к правками07:49
*** gentoid has joined #osm-ru07:49
ambush2300, если быть точным07:49
freeExecпомнож на среднее количество объектов в правке07:53
freeExecа то есть у нас тоже каждую тропинку в отдельную правку07:53
freeExec"плохо рендерился в мапнике" не аргумент, обвини его в вандализме07:54
*** mamyashev has joined #osm-ru08:01
mamyashevблядь, вот есть игра, во сколько кликов дойдешь до статьи про гитлера по статьям в википедии. С openstreetmap.ru — то же самое: во сколько шагов заебавшись уйдешь на гугло/яндекс-карты ((((08:04
mamyashevпроститите, наболело. пятница, конец недели, все дела.08:05
ambushmamyashev: а что у тебя стряслось?08:17
mamyashevв очередной раз попытался «пожить» под OSM08:18
freeExecпод ... хм08:25
mamyashevокей окей08:26
mamyashevпод http://openstreetmap.ru/ 08:26
mamyashevтеперь я понял, что не должен был этого хотеть08:26
psha[work]там поиск не очень (08:27
psha[work]в остальном вроде ок08:27
*** kisaa has quit IRC08:30
mamyashevтеперь руки чешутся написать свое казино с преферансом и поэтассами08:38
freeExecвперёт, все будут только рады08:40
mamyashevЕсть проблема в качественных API.08:41
mamyashevРоутинг — худо бедно есть удовлетворящий моим нуждам.08:41
mamyashevПоиск придется брать яндексовский, без особых вариантов.08:41
mamyashevА пробок вообще нет опенсорсных. Тоже яндекс брать.08:42
ambushпробки кто-то анонсировал.08:42
ambushно это было что-то из области убунту - анонс анонса начала разработки пробок08:42
mamyashev2Gis по по новосибу и еще кто-от08:42
mamyashevа и по питеру кажется08:42
ambushименно опенсорсные708:43
mamyashevнет08:43
ambushну и толку тогда08:43
mamyashevопенсорсных пробок в принципе нет, есть довольно чахлые попытки08:43
ambushпроприетарных и так дофига08:43
freeExecчтобы были пробки надо этот опенсорс всем вприхнуть08:43
mamyashevхороших — яндекс да прогород и все08:43
ambushmamyashev: навител и ситигид08:51
ambushfreeExec: откатил ту ботву, исправил мультиполигоны, времени заняло минут 15.08:52
ambushтам чувак просто мультиполигонов не понимает и боится, я так понял08:53
freeExecопенсорсный османд даже карты бесплатно раздовать не тянет, а ты хочешь сервак по обработки трафика08:53
ambushfreeExec: в смысле - не тянет? на гугл коде же карты лежат (лежали раньше, во всяком)08:53
freeExecвсмысле только 10 загрузок и всё08:54
mamyashevambush так себе, хотя надо бы потестить. последний раз статистику держал в руках с год назад08:54
ambushу яндекса с пробками, может, и неплохо, но толку от этих пробок мало - навигация у него такая, что проще пешком08:56
mamyashevэто не так. сам лично сравнивал, еще в рамблер-картах. там все весьма и весьма неплохо с навигацией08:57
freeExecа типа отдельно тайлы с пробками у яндекса брать нельзя ?08:57
mamyashevможно08:58
mamyashevк тайлам пробок еще бы хорошо дату дергать08:58
mamyashevжелательно в правильных форматах08:58
freeExecа я вот не уверен, что они обрадуются приложению эмулирующую работу с его сервесом пробок08:59
mamyashevага именно08:59
mamyashev+ яндексовские хотспоты разбирать то еще удовольствие09:00
mamyashevпредпочитаю https://github.com/mapbox/utfgrid-spec09:01
mamyashevлибо уж geojson на худой конец09:01
ambushа вообще я бы с превеликим удовольствием занялся бы опенсорсными пробками, меня эта тема лет пять уже интересует09:09
ambushтолько надо, чтобы кто-то опытный повёл )09:09
ambushи чтобы питон ))09:09
mamyashevя участвовал в разаботке прогородовсикх пробок местами, но там технология inrix total fusion09:11
mamyashevто есть математика вопроса более менее очевидна09:11
mamyashevно вопрос где брать данные09:11
mamyashevсобственно это основная проблема везде09:12
freeExecпосле проблемы где брать данные будет проблема кривых треков09:15
*** jekhor has joined #osm-ru09:16
mamyashevну вышеописанная технология в треках особенно не нуждается, тк работает по данным операторов09:16
mamyashevопсосов09:16
mamyashevи кривых треков там в принципе не бывает09:16
mamyashevотсечь и нормализовать данные — рядовая задача достаточно09:17
mamyashevа вот в Германии вроде везде есть TMC вещание09:20
mamyashevВ России тоже были эксперименты.09:20
ambushчто-то у меня api.openstreetmap.org данные не отадёт и не принимает09:25
mamyashevу меня там редирект09:26
freeExecпробки на основе сотовых данных  - нафиг не нужны. Ты там даже не отличишь припарковался я или в пробке ползу09:30
mamyashevконечно же отличишь09:30
mamyashevчего проще09:30
mamyashevровно теми же алгоритмами что яндекс отсекает пешеходов и не передвигающиеся объекты относительно передвигающихся в графе09:31
ambushmamyashev: давай свободные пробки пилить )09:33
ambushраз ты на этом уже опыта поимел09:33
ambushданные, помимо прочего, можно с османда брать09:33
mamyashevданные нужны )) если бы они были, то они бы уже давно в каком0то виде были09:34
mamyashevэто будут крайне плохие пробки09:34
mamyashevпримерно также как в waze09:34
mamyashevто есть какие-то глобальные маршруты в целом будут внятные но среднего класса и мелкие будут полностью не покрытыми09:34
ambushна начальном этапе будет достаточно, наверное. а там можно будет пробовать договариваться со всякими другими владельцами информации о свободном обмене (правда, вряд ли яндексу наши пробки будут нужны, но всё же)09:35
mamyashevну можно подумать, но честно говоря, пока норм. данных не будет, особо дергаться не стоит09:37
mamyashevтем более что решения под анализ даты уже есть опенсорсные09:37
mamyashevtraffic-tools например и тп09:37
freeExecпроще дождаться когда на каждом углу камеры повесят09:38
ambushнормальные данные просто так на голову не свалятся же.09:38
mamyashevну есть вероятность что tmc вещание пойдет на госуровне 4 free09:38
mamyashevтогда будет совсем иная ситуация09:39
mamyashevа вероятность этого весьма высока09:39
freeExecну, ну сходи с канц отдел09:39
mamyashev?09:39
freeExecрос реестер тоже на гос уровне и типа 4 free толку только09:40
mamyashevну тут есть определенные движения09:40
mamyashevпосмотри вики09:40
mamyashevпо TMC09:40
freeExecэто анг или рус ?09:40
mamyashevкроме того росреестр это ондно а TMC таблицы — техстандарт09:40
mamyashevпосмотри ru09:40
mamyashevтам есть по ситуации в россии с tmc09:41
freeExecя про раскладку спросил09:41
mamyasheven09:41
mamyashevПогуглил, кстати, вот такая новость есть от эксколлег http://www.pro-gorod.ru/news/concrete/page/85/09:42
freeExecа чего же там нет сслыки откуда эти данные брать09:43
mamyashevестественно, у всех все проприетарно09:44
ambushя правильно понимаю, что navtec инфу о пробках по радио рассылает?09:45
mamyashevага09:45
mamyashevrds09:45
mamyashevна гитхабе есть проекты под это дело — тоже не велика задача09:45
ambushа как их в устройство засунуть? типа принимать в городе по радио, транслировать в инет?09:45
mamyashevопять же нет данных )09:45
freeExecэто че теперь на каждый кусок еще по одному ref ставить придёться, че за бред, почему не координаты09:46
mamyashev1) есть веб-трансляции 2) в чем проблема воткнуть ресивер в комп09:46
mamyashevfreeExec стандарт 30 летней давности (09:46
freeExecну и нах его поддреживать уже 15 лет назад надо было вводить тмс-209:46
ambushто есть эта инфа в rds от навтека на любой радиоприёмник ловится? в чём проприетарность?09:47
mamyashevво многих автомобилях поддерживается по дефолту в автосистемах09:47
freeExecпроприетарность в обработке в машине, а данные должны быть открыты09:47
ambushа смысл тогда сидикому и навтеку с этим заморачиваться?09:47
mamyashevблин, колллеги09:47
mamyashevо чем я и пишу09:47
mamyashevесли это будет на госуровне то все будет супер09:48
ambushпросто для меня эта тема вообще лес дремучий09:48
mamyashevсидикому зачем? в новости написано: INRIX (Audi, BMW, Mercedes, Ford Motor Co, Nissan, Toyota, Mazda) получили возможность использовать в навигационных системах своих автомобилей информацию о загруженности дорог России, соответствующую международным стандартам.09:48
mamyashevвидимо за этим09:48
ambushа09:49
freeExecда вообще хрень какаято, ну создали таблицу, внесли в стандарт, так еще заплати чтобы её пользоваться, аааа копирайтеры везьде09:49
ambushкак ещё (кроме данных от навигаторов пользователей и tmc) можно получить инфу о пробках?09:49
mamyashevне совсем так09:49
mamyashevпонаписали своего софта09:49
mamyashevзаключили херову кучу договоров09:49
mamyashevпровели ебаную кучу лицензирования09:49
mamyashevполучили адову тонну разраешений от всех инстанций09:50
mamyashevа уж потом начали пытаться заработать денег как это бывает в нашей стране09:50
mamyashevНо да вы правы. Ни малейшей открытости.09:50
mamyashevЕдинственная надежда если rds tmc по стране на госуровне велят раздавать бесплатно09:51
mamyashevambush   ну только от опсосов сырые данные получать по графу09:52
mamyashevно они же не дадут ))09:52
mamyashevвот сидикому дает мегафон ambush да больше никак09:52
mamyashevhttp://www.pro-gorod.ru/news/concrete/page/7009:52
freeExecохреневший мегафон09:53
mamyashev?09:53
freeExecсливает данные об местонахождении09:54
mamyashevну так все анон09:54
freeExec"какие ваши доказательства ?" (С)09:54
mamyashevhttp://telecom.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012%2F04%2F26%2F48728909:54
freeExecЭти данные могут быть использованы не только для создания прогнозов трафика в соответствии с историей индивидуальных участков дорог, но и в других проектах, где требуется анализ миграции абонентов в сети.09:55
freeExecмиграция на ананимных данных09:55
freeExecа ещё была статья на хабре где могли идентифицировать абанента по тому где он совершает свонки09:56
ambushесли в этом ключе говорить, то глупо бояться, что мегафон по какому-то злоебучему анализу предположит, что ты - это ты, если он это априори заранее знает09:58
mamyashevтащемта ambush совершенно прав09:58
ambushтут тогда вслед за столманом - отказываться от сотовых09:58
mamyashevмегафон может итак делать с этими данными все что хочет и знает где кто09:58
freeExecон их сливает третьим лица09:59
mamyashevну там не написано в каком он виде сливает ;) уверен, что исключительно анаонимно09:59
freeExechttp://habrahabr.ru/post/174221/10:00
mamyashevхотя бы просто потому что поток данных по стране жирнейший10:00
mamyashevа все должно работать на сверхсветовых10:00
mamyashevfreeExec да интересная стать, только вопрос, зачем оно нужно если мегафон итак имеет возм-ть идентифицировать юзеров?10:04
freeExecза тем что он вот так слил чужим просто идентификаторы мол не кто не догадается, а оно вон как10:04
mamyashevя все равно не вижу каким образом можно сопоставить. для этого как минимум нужно иметь возм-ть дернуть по id инфу. +отдавать id явно — ну так ведь приличные люди не делают ;)10:06
*** Scondo has joined #osm-ru10:17
*** bim2010 has joined #osm-ru10:18
bim2010Что сегодня с сервером?10:21
*** CutterR6 has joined #osm-ru10:33
*** Mixaill has joined #osm-ru10:35
*** Zverik has joined #osm-ru10:35
freeExecс коротым ?10:46
*** lupin-de-mid has joined #osm-ru11:01
*** freeExec has quit IRC11:11
*** freeExec has joined #osm-ru11:12
mamyashevкстати, у openstreetmap.ru api открытый?11:13
mamyashevсмотрю он мерджти поиск явно11:13
Mixaillmamyashev: он сам по себе открытый https://github.com/ErshKUS/OpenStreetMap.ru/11:14
mamyashevthx, вижу там api должен бы торчать11:15
*** private has joined #osm-ru11:18
Mezoninhttp://lenta.ru/news/2013/08/16/merceglass/11:40
Mezoninлинзы скоро будут с оффлайн навигацией11:43
*** borism3461 has quit IRC11:55
*** bim2010 has quit IRC11:55
*** bim2010 has joined #osm-ru11:58
ambushа ради place hamlet надо дырку в лесу делать (делать place inner-ом)12:10
gryphonради hamlet нет смысла, а если там еще и landuse=residential, то стоит12:19
*** Mixaill has quit IRC12:21
ambushвот и я так подумал, спасибо12:21
*** assargadon has joined #osm-ru12:32
*** borism3461 has joined #osm-ru12:34
*** mamyashev has quit IRC12:38
ambushа что означает "стиль внутренней линии - мультиполигон"?12:41
freeExecэто где, там разве можно вырезать так же мультиполигонм ?12:42
ambushлиния 35302388, например12:45
ambushили 22846955712:47
freeExecстранно, скачал 35302388 но она не участвует в отношениях12:48
freeExecинтересная бага, а потом при загрузке области появилось отношение12:49
ambush:-/12:51
ambushпомнитца, пару лет назад шла речь о какой-то замене мультиполигонов. не продвинулось?12:51
freeExecну так там не мультиполигон вырезается, а набор линий которые образуют замкнутый контур. я всеже имел ввиду немного другое12:51
ambushне, а всё-таки, приминительно к 228469557, например12:52
ambushчто там не так?12:52
freeExecимхо деревья там надо поверх болота, раз ты пытаешься указать, что и болото там тоже есть12:56
*** mamyashev has joined #osm-ru12:57
*** mamyashev has quit IRC13:10
ambushа13:13
*** assargadon has quit IRC13:18
*** private has quit IRC13:18
*** bim2010_ has joined #osm-ru13:34
*** private has joined #osm-ru13:38
*** bim2010 has quit IRC13:41
*** Komzpa has joined #osm-ru13:44
*** mamyashev has joined #osm-ru13:45
*** jekhor has quit IRC13:53
Komzpaрасскажите, чем от домодедово до города в час ночи доехать нормально?14:07
putnikРазве что велосипедом.14:36
freeExecа что такси у вас не ходят ?14:41
*** ambush has quit IRC14:41
*** old_Bibigon has quit IRC14:50
*** gryphon has quit IRC14:53
Komzpaтакси так такси14:56
*** psha[wor1] has joined #osm-ru14:57
mamyashevKomzpa закажи такси15:04
mamyashevя на этих обычно езжу http://www.city-mobil.ru/tarif_aeroport.php15:05
mamyashevзаказываю когда сижу перед посадкой в duty free15:05
* maks_ тут по неризиной шарахался на машине15:07
*** maks_ is now known as maks|off15:07
maks|offесли на мкад не заезжать, то ещё более-менее15:08
maks|offмкад вообще самая медленная дорога, которую я проезжал за последний год15:09
*** psha[work] has quit IRC15:11
*** Komzpa has quit IRC15:17
*** Komzpa has joined #osm-ru15:17
freeExecmaks|off: ты когда домой ?15:27
*** jekhor has joined #osm-ru15:28
*** borism3461 has quit IRC15:35
*** old_Bibigon has joined #osm-ru15:41
*** jekhor has quit IRC15:51
*** lupin-de-mid has quit IRC15:55
maks|offfreeExec: я вчера уехал уже16:06
freeExecа карту не чинил ?16:07
maks|offнет времени сейчас и там всё плохо, умер не SSD, а предварительно весь комп16:08
*** gryphon has joined #osm-ru16:10
*** Scondo has quit IRC16:33
*** freeExec has quit IRC16:40
*** mamyashev has quit IRC16:40
*** Komzpa has quit IRC16:42
*** maks|off has quit IRC16:45
*** maks|off has joined #osm-ru16:46
*** CutterR6 has quit IRC16:46
*** gryphon has quit IRC17:29
*** Zverik has quit IRC18:06
*** bim2010_ has quit IRC18:15
*** _sev|work has quit IRC18:20
maks|offhttp://images46.fotki.com/v10/photos/0/1777320/10251390/DSC00361-vi.jpg18:41
*** trolleway has joined #osm-ru19:20
trollewayСегодня с утра по Москве 24 показывали мапник19:21
trollewayв репортаже про автопылесосы19:21
*** psha[wor1] has quit IRC19:26
*** Mixaill has joined #osm-ru19:31
andrewshZverik_h: http://bit.ly/16Nu4Rn19:40
putnikУ Москвы-24 нынче рейтинги вообще зашкаливают =)19:42
andrewshух ты, внутрь можно зайти19:43
MixaillО_о, а можно ссылку на место, где так можно?19:43
andrewshмм?19:44
*** CutterR6 has joined #osm-ru19:45
Mixaill>>ух ты, внутрь можно зайти19:45
andrewsh19:40:16 < andrewsh> Zverik_h: http://bit.ly/16Nu4Rn19:45
*** ErshKUS has joined #osm-ru20:02
*** private has quit IRC20:27
*** gryphon has joined #osm-ru20:59
*** jekhor has joined #osm-ru21:30
Zverik_handrewsh: да, хорошая идея для гостиницы :)21:31
Zverik_hой, она просторнее внутри21:32
*** gryphon has quit IRC21:58
*** ErshKUS has quit IRC22:09
*** old_Bibigon has quit IRC22:57
*** CutterR6 is now known as CutterRus23:15
*** maks|off has quit IRC23:21
*** Mixaill has left #osm-ru23:22
*** CutterRus has quit IRC23:46

Generated by irclog2html.py 2.12.1 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!